l'intercommunalité

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laurette
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l'intercommunalité

Message par laurette » jeu. 7 févr. 2008 09:58

Je suis surprise que personne n'en parle en évoquant les municipales, car ça a l'air d'être "un gros morceau" pour notre futur.

On parle de bricoles (lampadaires, caméras, etc...) mais si j'ai tout compris, l'intercommunalité nous coute beaucoup plus cher que ces gadgets, puisqu'elle touche la taxe des entreprises d'Emerainville à notre place.

Quelqu'un sait-il combien ça représente en euros ?

Quelqu'un a-t-il un tuyau sur la date de la fin du SAN ? Est-ce qu'on peut en sortir et quand ?
Si il y a une future intercommunalité aura-t-elle autant de pouvoirs que celle là ?
Merci à ceux qui savent de faire profiter de leur savoir.

milou77
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Message par milou77 » jeu. 7 févr. 2008 10:49

Intercommunalité ou SAN , il doit y avoir une différence qui n'est effectivement pas claire quand aux prérogatives qu'elle va changer .

Ce qui est sur , c'est que personne en France qui est en place dans ces organisations et qu'ils soient de droite ou de gauche ne souhaite les voir disparaitre et que sous une forme ou une autre comme un phoenix le SAN et ses membres inamovibles depuis plus de 30 ans rennaitront sous un autre nom .

J'ai cherché un peu sur le NET , mais c'est la nébuleuse réservée aux politiciens donc incompréhensible pour le cochon de payeur ...

En ce qui concerne la taxe professionnelle versée par les entreprises locales , ce chiffre devrait ètre disponible en mairie ou du moins en faisant un mail à mr Le Maire ( comme cela pas de soucis de campagne ) , je suis sur que vous aurez une réponse plus exhaustive .
La taxe professionnelle n'est certainement qu'un aspect de ce changement à venir et il doit y en avoir d'autres qui auront aussi de l'importance . Le problème sera d'avoir une vulgarisation de ce sujet , que je pense complexe , par nos élus .

milou77
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Message par milou77 » ven. 8 févr. 2008 08:48

Laurette ,

J'ai appris hier en appelant les services techniques , un des aspects de l'intercommunalité pour ce qui est des réseaux électriques .

Les réseaux de basse ( habitat ) et moyenne tension ( industries et éclairage ) datent pour la plupart de la création du Val Maubuée il y a 35 ans .

Une des phases du changement concerne la rétrocession de la responsabilité des réseaux du SAN aux communes .

En théorie , ces réseaux devraient ètre remis aux communes en bon état et conformes aux normes en vigueur aujourd'hui .

Il y a 2 aspects , l'augmentation de consommation depuis l'origine et le vieillissement normal .

On peut imaginer sans ètre technicien dans ce domaine que les puissances électriques mise en jeux dans le domaine de la basse tension domestique ont bien changées depuis 35 ans . Pour ma part , mon compteur de 20 A d'origine est passé à 40 aujourd'hui , nous avons tous plus d'appareils électriques et d'éclairage . Cela ne peut pas aller sans augmenter le diamètre des cables et la puissance des transformateurs , ce qui n'a pas été fait .

L'autre aspect concerne l'état physique d'un réseau après 35 ans et de la nécéssité d'en changer des parties avant rétrocession .

C'est la que le bas blesse avec le SAN qui traine les pieds alors que des cables enterrés ont simplement fondus à 2 endroits sur Malnoue expliquant les messages désespérés des habitants de Malnoue comme St Just ou Lino .

L'histoire ne dit pas si la lumière est revenue sur Malnoue , toujours est il que l'ensemble de la commune est concernée par ce sujet .

Je sais que c'est la même chose avec les trottoirs qui m'a t'on dit sont maintenant du resssort de la commune et doivent ètre refaits sur l'ensemble de la commune dans les années à venir .

J'imagine que ces rétrocessions doivent étre accompagnées de transfert de financement autrement je ne sais comment cela pourra ètre viable ...

Il y a quelqu'un qui pourrait nous expliquer simplement autant que faire se peut ce qui se cache pour nous sous ce terme d'intercommunalité ?

bernardu77
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Message par bernardu77 » ven. 8 févr. 2008 10:06

Bonjour milou,
heureusement que l'on vous a, vous et dany.
Sinon qui appelleraient les services de la mairie, de la police municipale, de la police nationale, des eaux et forets ... pour nous apporter toutes ces réponses aux questions que nous ne nous posions même pas.

Merci Milou car grace à vous j'en sais plus maintenant sur le rando roller.
Grace à vous je sais que si je veux pratiquer ou apprendre à roulerje pourrais trouver toutes les informations nécessaires ici : http://emile.rolland.club.fr
Et quand vous nous dites que l'on ne s'ennuie pas à la section, je vous crois.
Plus on est de fous et plus on rit ! Et ...plus nombreux nous serons à rouler, plus nous aurons de poids pour garder ou obtenir des trottoirs décents également pour les piètons que nous sommes.

Merci à vous, vous êtes des citoyens exemplaires et j'espère vous retrouver faisant partie des candidats de Monsieur Kelyor pour mars 2008.
A bientot.

milou77
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Message par milou77 » ven. 8 févr. 2008 11:02

Bernardu ,

Ironie ou pas , merci pour la pub sur la section , et bienvenue sur 8 roues quand tu veux !

Comme je tiens à continuer à rouler et m'occuper de mes petits enfants , il n'y a aucun risque que l'on me voit sur une liste .

Cela ne m'empèche pas d'avoir mes opinions , de les donner et de poser des questions que peut ètre personne ne se pose mais auxquelles nous serons peut ètre confrontés un jour ou l'autre .

J'espère que l'on arrivera quand les réseaux seront refaits à avoir des trottoirs dignes et roulables .

J'en remet une couche régulièrement à ce sujet et j'aimerais bien qu'il y ait une continuation de la piste cyclable en bitume d'Olaf Palme vers Malnoue , ce serait un bon chemin de ballade et de communication dans la verdure entre les 2 parties de la ville .

Si on a des verts dans la commune , cela permettrait peut ètre aux personnes de Malnoue de venir à la gare en vélo plutôt qu'en voiture car un tel chemin pourrait ètre plus direct que la route , pas bouché et surtout en totale sécurité . je ne pense pas qu'il y ait de couleur politique à une telle suggestion de projet ?

bernardu77
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Message par bernardu77 » ven. 8 févr. 2008 17:41

cher milou
merci pour l'invitation pour 8 roues, mais déja que sur deux ma stabilité n'est pas géniale, je vais réfléchir.
Sinon c'est vrai que la piste cyclable en bitume d'Olaf Palme vers Malnoue n'est pas géniale et mériterait la continuité que vous proposez.
Je ne veux pas polémiquer, moi mon instituteur n'aurai certainement pas compris paul et mickey, mais la Mairie aurait du le faire même si ... ce n'est peut être pas de sa responsabilté.
cordialement.

milou77
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Message par milou77 » ven. 8 févr. 2008 19:08

Bernardu ,

Le roller et les trottoirs n'ont pas grand chose à voir avec le sujet si ce n'est que l'intercommunalité fait que nos trottoirs sont ou vont vraiment devenir de la compétence de la mairie .

Comme quoi les loisirs rejoignent des sujets de fond .

Avec le temps qu'on va avoir ce week end , ça va ètre idéal , dommage qu'il soit impossible de faire le tour de l'ensemble d'Emerainville dans de bonnes conditions . Mais faut garder espoir , ça viendra bien un jour .

cecile
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Message par cecile » sam. 9 févr. 2008 09:03

Merci Milou pour toutes ces informations sur les mystères de l'électricité.
Depuis une semaine j'ai l'impression que tout va bien sur Malnoue (pour combien de temps ?)
Si ça peut compléter votre information : je passe quotidiennement par Torcy et Croissy Beaubourg.
Sur ces 2 villes là au moins, les coupures ont été aussi fréquentes et j'ai souvent roulé dans le noir le plus absolu.

Je pense donc que vous avez raison, c'est tout le système du Val maubuée qui est défaillant et nous ne sommes ni mieux ni moins bien lotis que les autres villes.

Ce n'est peut ête pas consolant mais on est moins malheureux quand on sait que l'on est pas seuls !

locataire
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Re: l'intercommunalité

Message par locataire » sam. 9 févr. 2008 09:19

laurette a écrit :l'intercommunalité nous coute beaucoup plus cher que ces gadgets, puisqu'elle touche la taxe des entreprises d'Emerainville à notre place.

Quelqu'un sait-il combien ça représente en euros ?
Laurette
Pour le reste de vos questions, je ne sais pas, mais sur un tract de l'Ulem (ça reste donc peut être à vérifier) j'ai relevé les chiffres suivants :

"Le budget en fonctionnement de notre commune s’élève à 10 000 000 d’€ et le SAN perçoit à notre place la taxe professionnelle de nos entreprises pour 5 000 000 € selon les dires de son Président, le Maire socialiste de LOGNES, successeur du Maire socialiste de NOISIEL
L’Intercommunalité nous en rétrocède une partie sous forme de subventions (1 561 219 €, en 2007), une autre, sous forme de services divers en nature, le reste lui servant à financer ses charges de fonctionnement"


En plus, il parait que nous sommes responsables des dettes du SAN et que c'est ENORME !!! Ca m'a tout l'air d'être une usine à gaz ce truc.

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Message par milou77 » sam. 9 févr. 2008 10:58

Merci pour tes chiffres Locataire ,

il est difficile d'apprécier ce que représente les "services divers en nature " du SAN vis à vis de nous à notre niveau .

Pour la différence de 5Mio versés à 1,6Mio de subventions soit 3,4 Mio on peut imaginer qu'il doit y en avoir du service ou alors ce sont les frais de fonctionnement du SAN ? !

C'est pas pour rien que depuis l'origine les mieux lotis ou plus malins du lot se sont arrogés les places et monopolisés cette structure qui soit disant serait appelée à disparaitre ... Lacher ce "Truc" comme tu dis , Faut pas réver , même si la droite venait à prendre la majorité sur le secteur je ne pense pas qu'ils supprimerais cette structure , ils feront comme cela va se faire , on reprends les même et on recommence sous un autre nom ... Mammouth est devenu Elephant !

Pour ce qui est de l'endettement , je ne le connais pas , mais je suis en droit de penser qu'il ne doit pas ètre négligeable car d'une part il faut receonnaitre qu'il y a eu quand même énormément de créations pour faire ce que la ville nouvelle est aujourd'hui , et d'autre part la politique suivie depuis des lustres par le SAN pour un "dynamisme" sans égal amène nécéssairement à un recours maximum à l'emprunt ....

C'est fou comme il est facile de jouer avec l'argent des autres , si je me sur-endette à titre perso je suis quasiment bannis de la société alors qu'en tant qu'élu je serais le plus dynamique des hommes : Il va falloir que j'en parle à mon banquier qui n'a pas dû tout comprendre ...

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